tag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post3191068199720201365..comments2024-03-19T13:34:13.690+01:00Comments on Młot na posoborowie: Polska debata nad sedewakancją. Czy mamy papieża?Unknownnoreply@blogger.comBlogger20125tag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post-18777074054737062202015-12-11T00:25:14.229+01:002015-12-11T00:25:14.229+01:00Namieszałem. Poprawnie z tego byłoby tyle:
Papież...Namieszałem. Poprawnie z tego byłoby tyle:<br /><br />Papieżem formalnym (= faktycznym) jest albo Benedykt (jeśli nie miał intencji ustąpić), albo Franciszek (jeśli został ważnie wybrany), albo mamy vacat). Oczywiście zakładając, że ani B16 ani F1 nie są oddzieleni od urzędu z uwagi na herezję (co by sedeteolodzy od razu podnieśli).<br /><br />PozdrawiamKrusejderhttps://www.blogger.com/profile/03606986187557502482noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post-69367408504668317572015-12-11T00:20:30.394+01:002015-12-11T00:20:30.394+01:00Przepraszam, ale nie mogę się z tą definicją zgodz...Przepraszam, ale nie mogę się z tą definicją zgodzić. Materia to wnętrze, serce i sedno, forma natomiast jedynie kształt - to co na zewnątrz, również ramy prawne. <br />Zatem ostatecznie przestaje się być papieżem, kiedy się to swoje antypapieskie wnętrze uzewnętrzni. <br />Dlatego materialnie być może nawet Jan Paweł II mógł nie być papieżem. Ale formalnie -jak najbardziej. <br />Ja przynajmniej inaczej nie jestem w stanie tego rozumieć. Pięknowłosynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post-55469953203688998882015-12-10T23:32:25.909+01:002015-12-10T23:32:25.909+01:00Ten komentarz został usunięty przez autora.Krusejderhttps://www.blogger.com/profile/03606986187557502482noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post-36423367237719121492015-12-10T20:31:49.654+01:002015-12-10T20:31:49.654+01:00Dziękuje za odpowiedz.
Mnie jednak bardziej ciekaw...Dziękuje za odpowiedz.<br />Mnie jednak bardziej ciekawi sama ocena Jana XXII i jego poglądów. Jeśli informacje z linku który podałem są prawdziwe, to prof. de Mattei popełnił zawodowy błąd w historycznej wiedzy - to mnie martwi najbardziej, bo nie oszukując się, jest on autorytetem dla wielu tradycjonalistów.<br /><br />Podsumowując (biorąc za prawdę to co stoi w podanym przeze mnie linku):<br />- Jan XXII nie był heretykiem, bo mimo, że aspekt wiary w który wątpił, był powszechnie uznawany za prawdziwy to jednak nie był jeszcze zdefiniowany jako dogmat - jeszcze. Więc miał do tego teoretyczne prawo.<br />- dlatego też profesor myli się i wykazuje BYC MOŻĘ straszną ignorancją. <br />Bardzo mnie ciekawi ten temat.<br /><br />I tak sobie pomyślałem, o pewnej analogii:<br />Biorąc za prawdziwą optykę profesora de Mattei to BXVI powinien być jeszcze bardziej skrytykowany niż Jan XXII. Dlaczego?<br />Wydaję mi się, że sprawa dzięcięcego limbusa, opinii "znanej i lubianej" przez 2000 lat (podobnie jak na ów czas opinia o wizji uszczęśliwiającej) została lekko zachwiana przez Komisje Teologiczną, która w 2007 roku lekko zmąciła klarowny, do tej pory, przekaz Kościoła w tej sprawie. Jeśli się nie mylę BXVI ten tekst zaaprobował (prosze mnie poprawić jesli sie myle).<br />Dokument ten nie nalezy chyba (?) do magisterium zwykłego KK, tak jak i prywatna opinia Jana XXII do tegoż magisterium równiez nie należała.<br />Czy zatem profesor de Mattei byłby konsekwentny jeśliby skrytykował tak mocno również BXVI?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post-65842839376464671662015-12-10T19:42:04.490+01:002015-12-10T19:42:04.490+01:00Czcigodny Krusejderze
Określenie "faktyczny&q...Czcigodny Krusejderze<br />Określenie "faktyczny" nie pozostawia żadnych wątpliwości. A "potencjalny" też jest bardzo dobre. Bo jeśli ktoś potencjalnie może stać się kimś, to znaczy to, że tylko od niego zależy, czy tak się stanie. Zero wątpliwości.<br />Pozdrawiam serdecznie.Stary Niedźwiedźhttps://www.blogger.com/profile/07139104336985617671noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post-63171612152257593052015-12-10T16:10:03.396+01:002015-12-10T16:10:03.396+01:00Znam tekst Barona de Mattei jedynie z opracowań. W...Znam tekst Barona de Mattei jedynie z opracowań. Wymowa tekstu w PCH24 jest inna http://www.pch24.pl/papiez--ktory-chcial-wiernym-narzucic-herezje--co-zrobil-kosciol-,33772,i.html : tak jakby zachęcał do oporu przeciw błędnowiercy pragnącemu narzucić Kościołowi herezję, bez rozstrzygania co do utraty urzędu.<br /><br />Jednak rzeczywiście, u bardzo wielu katolików jest dziwny i niezrozumiały opór przed dopuszczeniem choćby możliwości trwałego wakatu na Stolicy Apostolskiej. Tymczasem choćby sama Konstytucja Apostolska Universi Dominici Gregis regulująca wybór papieży dopuszcza taką możliwość:<br /><br />76. Jeśli wybór nastąpiłby w inny sposób niż jest to ustalone w niniejszej Konstytucji lub nie byłyby zachowane warunki tu ustalone, wybór jest przez to samo niebyły i nieważny, bez potrzeby wydawania jakiejkolwiek deklaracji w tym względzie, a więc nie daje on żadnego prawa osobie wybranej.Krusejderhttps://www.blogger.com/profile/03606986187557502482noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post-18360943000961047342015-12-10T13:46:18.508+01:002015-12-10T13:46:18.508+01:00Panie autorze, przepraszam OT, ale natrafiłem na b...Panie autorze, przepraszam OT, ale natrafiłem na bardzo ciekawy wpis (powiązany z luźno z tematem pańskiego artykułu):<br />https://pelagiusasturiensis.wordpress.com/2015/03/28/dr-de-mattei-antysedecki-lek/<br /><br />Może Pan się ustosunkować. Czyżby prof. De Mattei poczynił takie znaczące błedy?<br /><br />Pozdrawiam!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post-58586997458088176252015-12-10T13:26:03.183+01:002015-12-10T13:26:03.183+01:00Szanowny Stary Niedźwiedziu,
używałem pojęć, tak j...Szanowny Stary Niedźwiedziu,<br />używałem pojęć, tak jak je wprowadzono do polszczyzny tłumacząc Guerarda. Ja zaś najchętniej posługiwałbym się pojęciami: "papież potencjalny" na osobę dysponującą ważnym mandatem Kolegium Kardynałów i "papież faktyczny", odnoszącą się do władającego Kościołem Ojca Świętego.<br /><br />Także i z powodu zamętu definicyjnego najlepiej się tą tematyką ... nie zajmować ;) <br /><br />Z pozdrowieniami, KrusejderKrusejderhttps://www.blogger.com/profile/03606986187557502482noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post-5073707995111637632015-12-10T13:11:45.195+01:002015-12-10T13:11:45.195+01:00Czcigodny Krusejderze
Użyte w tej ciekawej dyskusj...Czcigodny Krusejderze<br />Użyte w tej ciekawej dyskusji określenia "formalny" i "materialny" mogą być mylące dla wielu osób. W pierwszym podejściu, tak jak i Szanowny Pięknowłosy, zrozumiałem je odwrotnie. Czy nie byłoby prościej użyć w ich miejsce "de nomine" i "de facto"? Nie wyobrażam sobie, by ktokolwiek z Czytelników tego blogu musiał guglować ich znaczenie.<br />Pozdrawiam serdecznie.Stary Niedźwiedźhttps://www.blogger.com/profile/07139104336985617671noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post-88681414986517771802015-12-09T15:08:40.111+01:002015-12-09T15:08:40.111+01:00np. na pewnym popularnym serwisie aukcyjnymnp. na pewnym popularnym serwisie aukcyjnymkwhttps://www.blogger.com/profile/15967425996656163947noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post-82583149698364435172015-12-09T14:27:46.561+01:002015-12-09T14:27:46.561+01:00Gdzie można kupić książkę?Gdzie można kupić książkę?Pięknowłosynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post-72283144713750608662015-12-09T12:24:51.209+01:002015-12-09T12:24:51.209+01:00Zgadzam się. Tym bardziej, że latynosi nie są zbyt...Zgadzam się. Tym bardziej, że latynosi nie są zbyt... lotni intelektualnie, co uważają za wspaniałą postawę zresztą. Im jest wszystko jedno, czy to co mówią czy piszą ma sensu, ważne by było szybko i dużo.Pięknowłosynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post-30688983008473780702015-12-09T12:17:24.265+01:002015-12-09T12:17:24.265+01:00Ale czyż jeśli Franciszek nie jest papieżem formal...Ale czyż jeśli Franciszek nie jest papieżem formalnie, to tym bardziej materialnie(skoro opowiada herezje i nawet nie ubiera się jak papież)?<br />Bo jeżeli Franciszek nie jest formalnym papieżem, to nikt nie jest formalnym papieżem, natomiast materialnym jest z pewnością Benedykt XVI.<br /><br />Opieram się na analogii do tego tekstu:<br />http://www.ultramontes.pl/herezja.htm<br /><br />Bo jednak ktoś kto jest heretykiem formalnie, musi się nim najpierw stać materialnie(przynajmniej przez ułamek sekundy, jeżeli szybko reaguje na swoje myśli). Więc, jak tak sobie to tłumaczę, że papież w swoje błędnowierstwo musi najpierw popaść materialnie i nie musi go wcale ujawniać wprost - tak jak to czyni Franciszek. Wówczas jest papieżem wyłącznie formalnie, ponieważ materialnie jest heretykiem, przez co papieżem być nie może. Dopiero formalne błędnowierstwo głowy Kościoła skutkuje tym, iż można orzec, że ta osoba nie jest ani nigdy nie była papieżem.<br />Zatem formalnie papieżem Franciszek jest(abstrahując od ważności wyboru, można oprzeć się wyłącznie na samym sprawowaniu urzędu i głoszonej nauce), natomiast materialnie nie jest nawet katolikiem.<br /><br />Czy dobrze myślę, czy może Pan mnie wyprowadzić z błędu, jeżeli nie?<br />Pięknowłosynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post-28758348061890011342015-12-09T10:35:46.972+01:002015-12-09T10:35:46.972+01:00"Antoni Socci rekonstuuje przebieg zdarzeń w ..."Antoni Socci rekonstuuje przebieg zdarzeń w oparciu o informacje przedstawione w książce Elżbiety Pique pt. Franciszek. Życie i rewolucja. Jej autorka od lat zna kard. Bergoglio z Buenos Aires i to zapewne od niego samego zna wszystkie przedstawiane szczegóły" - czy to niezbyt słabe źródło? "Zapewne" - troche jednak za mało.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post-82763928333392883352015-12-09T00:43:16.628+01:002015-12-09T00:43:16.628+01:00Szanuję Biskupa Sanborna, ale dzisiejsze czasy maj...Szanuję Biskupa Sanborna, ale dzisiejsze czasy mają wiele wspólnego z okresem Wielkiej Schizmy. Nikt nie pójdzie do nieba/ piekła tylko dlatego, że wymienia/ nie wymienia w Kanonie Mszy Franciszka. I z tego co wiem, wielebny x. Rafał Trytek nie uzależnia udzielania Sakramentów od deklaracji wakatu Stolicy Świętej. <br /><br />PozdrawiamKrusejderhttps://www.blogger.com/profile/03606986187557502482noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post-44942818780731963552015-12-09T00:37:33.767+01:002015-12-09T00:37:33.767+01:00Jest właśnie tak na opak ;). Każdy prawdziwy papie...Jest właśnie tak na opak ;). Każdy prawdziwy papież jest papieżem i materialnym i formalnym. "Papa materialiter" to bliska mi skądinąd koncepcja wielkiego Guerarda des Lauriers OP, który mówił tak o osobie dysponującej ważnym wyborem kolegium kardynalskiego, która jednak jest oddzielona od jurysdykcji nad Kościołem i sprawowania urzędu z uwagi na swoje błędnowierstwo. Papa materialiter to okupant tronu papieskiego, który wszakoż teoretycznie może się nawrócić.Krusejderhttps://www.blogger.com/profile/03606986187557502482noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post-22399720624520439002015-12-09T00:30:30.630+01:002015-12-09T00:30:30.630+01:00Dlaczego szanownemu Autorowi wydaje się, że to czy...Dlaczego szanownemu Autorowi wydaje się, że to czy dana osoba jest Papieżem, bądź też nie jest, jest mało istotna dla wiernych, i nie należy się nią zajmować??? Cóż to za absurdalny pomysł!!! Proszę sobie poczytać co dokładnie na ten temat pisał i wyjaśniał J.Exc. Donald J. x. Bp. SanbornMichał Mikłaszewskihttps://www.blogger.com/profile/01596179180309145894noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post-44063470134591134102015-12-08T23:21:49.413+01:002015-12-08T23:21:49.413+01:00Nie powinno być w końcówce: "papież formalny&...Nie powinno być w końcówce: "papież formalny" ?<br />Bo, jak rozumiem, wiele może wskazywać na to, że papież Franciszek nie jest papieżem właśnie materialnie, a jedynie formalnie.<br />Podobnie zresztą jak materialnie może być heretykiem, ale formalnie jeszcze nie.Pięknowłosynoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post-45967006704169552952015-12-08T22:03:32.445+01:002015-12-08T22:03:32.445+01:00I niech tak zostanie! Mądremu dość. Nikt nie jest ...I niech tak zostanie! Mądremu dość. Nikt nie jest wieczny. Panie nie zwlekaj!!!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-9102795931585448343.post-56298918626605888732015-12-08T21:41:47.669+01:002015-12-08T21:41:47.669+01:00Cyt."Działaniom Franciszka, jako wykwitom pos...Cyt."Działaniom Franciszka, jako wykwitom posoborowia, trzeba się przeciwstawiać niezależnie od tego wszystkiego." - Amen!!!Teresahttps://www.blogger.com/profile/01894897380352241076noreply@blogger.com